读书笔记:价值投资.零九.价值投资到底难在哪里
价值投资难在哪里
本人觉得价值投资是最容易的投资办法,因为这是我会的唯一的投资办法.价值投资里面最重要的一点就是理性,能够理性地看待面临的一切就更有机会分清对错.其实我倒是觉得最危险的是口里喊着价值投资,但实际上却老是在东张西望的投资人.长期来讲,真正的价值投资确实有点难,是很难亏钱的难.
02.简单是指原则很简单
看到别人对自己懂的领域发表不一定正确的看法时,才对"不懂不做"有了鲜活的理解(才觉得"不懂不做"是多么重要,有种醍醐灌顶的感觉).反观自己可能也正在犯和别人一样的错误,越发觉得投资不简单.投资很简单但绝不容易,简单指的是原则就是不懂不做,不容易指的是理解搞懂生意不容易.投资很简单,不懂不做.但要能搞懂企业就算看一吨的书也不一定行.投资简单但不容易.简单指的是"理念"很简单,投资归纳起来就是:买股票就是买公司,买公司就是买公司的未来现金流折现,句号!
沃伦巴菲特说,你买一只股票时,其实就是相当于你在买这个企业或者买这个企业的一部分.那么这个企业所谓的价值就是它折现的这个价格,就是你把这个企业的整个生命周期内算下来它们总共能够值多少钱,你把它折现到今天,考虑到利息,复利,如果你现在买的价格是低过它的价值,你就可以买.
其实这个挺简单,但是你要去估算它的价值是非常困难的事.评估可以买的价格,以及对公司内在价值的分析是非常困难的事.大部分人投资,并不试图去了解企业,而是来看图看线,容易受到价格影响,我觉得在这个地方,巴菲特给我的启示非常大,在看了他东西以后,你就必须要坚持.
03.价值投资不容易在哪
投资理念很简单,知道道理和付诸实施是有很大差别的.知道和从骨子里相信是完全不同的两回事."买股票就是买公司"这句话会说的人非常多,但我几乎没见过真的骨子里真的理解并相信这句话的.我知道的人里面大概不超过5个(包括巴菲特和芒格在内)
段永平说,我不知道大家对"学习巴菲特"的定义是什么!我认为,所谓学老巴实际上就是一件事:买股票就是买公司(做对的事情).我发现,我认识的绝大多数人,不管他们怎么说,骨子里都是拒绝"买股票就是买公司"的,理由是:那是巴菲特干的事,我们学不会.至于怎样才能找到好公司,这本身和巴菲特关系就不大,因为每个人的能力圈不一样,受过的训练也不同.每个人对自己能力圈的界限的认识也不同.如何"把事情做对"需要很多年的训练.
老巴在股东信里讲的东西无非就两个:一个问题是"做对的事情",就是去找好公司,关注公司长远的未来;另一个是"如何把事情做对",就是如何找到好公司,如何看到公司的未来.第一个问题其实就一句话,非常典型的"大道至简",但非常难,绝大多数人在这点上过不去,所以才会过于关注市场.第二个问题是每个人的能力圈问题.做投资时,每个人都该找自己能搞懂的好企业.老巴懂的我经常不懂,我懂的老巴也可能不懂.
关于投资,巴菲特该说的都用大白话说了,我一开始看他的东西的时候,看的很高兴,以为看懂了,其实那只不过明白他在说什么而已,不是真正的"理解",中间的那道槛,不用真金白银交点学费是很难跨过去的,他的东西实际上是很难"理解"的,也就是难以内化成自己的东西,只能是自己犯了一次错,然后想起,啊,原来巴老不是早就说过这事不能干的吗,骂一下自己,然后不再犯同样的过错,这已经是最好的结果了,
有实际企业经营经验的人应该更容易理解一点,不过我也见过企业经营很成功的人在股市里完全是把股票当筹码在赌博,就象我见过买几块钱东西都要讨价还价的人,买起股票来完全不把钱当钱.买股票就是买企业的一部分,不懂的东西不要做,不要做超出自己能力范围的事,只在相对于内在价值大幅打折的时候才买进,投资要有耐心有纪律.
04.看懂公司很难(把事情做对)
理解价值投资不等于就可以在股市上赚到钱,就像知道要"做对的事情"的人不一定具备"把事情做对"的能力一样."把事情做对"需要有很多年的辛苦积累,不是看一两本书或者看几个高手的博客就能学会的.个人认为,看懂一家公司不会比读一个本科更容易.
有时候,人们会以为做过生意的人会很容易看懂别的生意,个人认为这可能是个误解.就我自己而言,要判断出一个好的生意模式是要花很多年的,而且经常是很多年以后依然是雾里看花(例如谷歌).真正懂企业的人的最大优势实际上应该在对不好的生意模式的判断相对快一些,所以犯错的机会小一些.
现在的感觉就是越学习越胆小,反而越不敢出手,感觉真正理解一个行业和一个企业真的很难.能够胆小就是进步,理解和搞懂一个企业确实是很难的.我做企业这么多年,开始投资以来觉得自己大致搞得懂的企业不超过10家(排除的不算),下重手的不超过5家,大概平均两年一家而己.
价值投资本身就没有什么好学的,重在悟.有些东西是学不会的.价值投资的原则没什么好学的这句话我同意.说来说去就一句话:买股票就是买公司,买公司就是买其未来(净)现金流(折现).不过,理解公司长期的发展确实不是一件容易的事情.所以大部分人最后在股市上赚不到钱是非常合理的.
所谓的"价值投资"就是买企业未来净利润的意思,不懂企业就根本没办法做到这点.对我来说,价值投资难在3方面:
第一.标的的选择.如何从众多企业中找到适合投资的企业,很难.
第二.理解企业.价值投资强调只投资自己懂的企业,要懂一个企业,尤其是要预测到该企业未来5到10年的发展,很难.
第三.安全边际的确定.市场绝大部分时候是有效的,价格跌到了价值以下,本身就不常见,而且要跌到多少才算安全呢,这个似乎没有公式.这里面有两点,一个是耐心等待机会出现,一个是看准之后下抉心,都不容易.
看了段大哥博客已久,总结说几点:
1.买股票就是买公司.
2.公司最重要的是商业模式,需要自己看懂这种商业模式的护城河和接下来几年带来的现金流.
3.不懂不做.
一般而言,手里抓着很多球的大概都是扔雪球的,具体表现就是那些什么公司都懂的大概多属于这类.
05.知道"投资简单但绝不容易"该怎么办
5.1.给85%的投资者建议
对85%以上的人而言,懂了简单而不容易的道理,最好的实战业绩就是远离股市,但是似乎你好像没真懂吧!有些不碰股票的人,也可以是最好的价值投资者,因为他们懂得价值投资最精髓的东西-不懂不碰,而且长期而言,他们的投资回报比股市上85％的人都好,因为他们没在股票上赔钱.
没有人可以改变股市上85%以上的人会亏钱的事实.如果非要我指点一下,就是最好远离股市,至少不亏钱.这句话可以帮到85%-90%的人,不过,我知道其实不会有人听这句话的.
正如段永平先生所说"事实上,我发现只有很少人会去真正认真地学(巴菲特)",真正开始学的人就不多,再加上估计企业的价值需要一些无法量化的功夫,因此又有很多人学着学着跑了.这个领域的人其实并不多.因为没有人可以用巴菲特的方法和洞察力分析整个市场的所有企业.我个人理解,如果有个公式可以赚大钱的话,那么所有人都会用这个公式,然后赚大钱的就是卖公式的人.其实现实中就有很多人是靠教人看图看线赚钱,但他们不靠看图看线投资赚钱.以我个人的经历而言,对价值投资的理解真的需要很多年,同时还真是有点悟性才行.
段永平说,价值投资教不会的原因是因为大多数人在大多数情况下是封闭且没有逻辑的,如果不肯学的人又如何能学会呢!口口声声说价值投资的人,有很多其实骨子里并不是真的理解价值投资,一到关键时刻就不行了.学价值投资不会比学钢琴容易,不是看几本书,来这个博客光顾一下就能学会.想象下,当一个弹钢琴的人到可以靠弹钢琴赚钱时,要花多少工夫!要靠投资赚钱所花的工夫不应该少过弹钢琴吧!
段永平说,其实大多数人拒绝学.如果大多数人真知道的话,他们就应该远离市场,对85%以上的人而言,学习巴菲特最好的办法其实就是远离股市.问题是没有人知道自己是属于那85%.
5.2.给15%的投资者建议
如果你觉得价值投资难的话,意思大概就是你有更容易的赚钱办法!逻辑上来讲,价值投资是最容易赚钱的办法,因为别的办法只会更难.买股票就是买公司,问题是怎样确定这家企业的竞争优势,而且更重要的是确定这种优势的持续性.
走上了正确的路不等于到了目的地,知道对的事情离能把事情做对可能还有相当长的时间.好消息是只要上道了,快点慢点其实投啥关系,早晚你都会到罗马的,if you really believe that.
巴菲特自己说:在遇到格雷厄姆前,他也和很多人一样,关注的是价钱,成交量等.当我告诉他我从他那里学到的最重要的东西是"买股票就是买公司"时,他非常兴奋地说这正是我从我老师那学到的东西.
我可是见过很多很懂巴菲特的散户,不过后来都变成大户.
5.3.学习价值投资的资源
关于怎么投资的书,我觉得最重要的书是巴菲特写给股东的信,其次是巴菲特平时的言论.如果你真的看懂了,你就可以开始了.如果谁觉得巴菲特已经过时,谁在投资时就该小心了,不然过时的很快就会是自己.该讲的老巴都讲了,别人谁讲的都不重要,能不能理解完全看自己的悟性和造化.
作为一个普通人,我们如何可以拥有这种洞察力呢,有哪些途径呢!看且只看老巴的东西,先看10年再说.主要内容:在几个大学时的讲话,和charlie rose的对话以及电视采访等.如果能听懂的话,建议听听,感觉比看给股东的信更直接和有趣.我也经常有很多地方听不懂,但反复听后发现大部分都能听懂,不知道是不是听力有点进步.直接听的好处是:听到的东西是原汁原味的,对真正理解可能有帮助.
CCTV的对话栏目中:巴菲特和芒格.本人觉得这节目做得很不错,值得关注巴菲特的人反复观看.我觉得最重要的东西都在里面.还是那句老话,对看得懂的人来讲,这些也就够了.对看不懂的人,再多其实帮助也不大.其实秘诀很简单,把巴菲特说过的所有东西都看20遍(如果十遍看不懂的话).
我想向大道请教的是:价值投資者除了看大道您的观点,还有老巴的股东信之外,还有必要学习什么东西吗?如果有必要,大概方向是怎样的?如果没有必要,是不是剩下的就是领悟和实操了?
我讲的投资是什么(什么是对的事情),很少讲怎么投资(如何把事情做对).老巴的股东信应该两者都有了.在如何把事情做对上,也许有很多可以看,但最重要是能够看懂企业,看懂商业模式.
5.4.多关注长期
整天看书也许是不够的,需要去实践.如果你一直在悟的话,早晚会明白的.投资开始的越早越好,不要想着马上赚大钱,一定要记得老巴那句话:慢慢地变富".关注长期的人,比关注短期的人有巨大的竞争优势,因此更加坚定了关注长期忽视短期的想法.
他们常常会跟我说,阿段你说得很有道理,但是我要尽快赚钱.我说,你看,我比你有经验有能力,我都只能尚且如此,凭什么你就能快点!其实我也不愿意慢慢的变富,我只是不知道怎么才能快速变富而已.
巴菲特在格雷厄姆的基础上形成了自己更简单的投资策略,只有一句话:"我的投资理念非常简单,真正伟大的投资理念常常用简单的一句话就能概括.我们寻找的是一个具有持续竞争优势并且由一群既能干又全心全意为股东服务的人来管理的企业.当发现具备这些特征的企业而且我们又能以合理的价格购买时,我们几乎不可能出错."
他用这一句概括了格雷厄姆的三点:好业务,好管理,好价格.好价格就是用相对于内在价值来说相当便宜的价格买入业务一流而且管理一流的优秀上市公司的股票,公司好坏,比较容易分析,好人往往是大家公认的,好公司也往往是大家公认的,但你买入时支付的股价是便宜还是太贵,分析起来就难多了.就像投资一样,一辈子悟不出来的多数都是由于自己拒绝去想长远的东西,短期的诱惑实在太多.
