转载:认识自我,把握机遇 —— 谢恩伟 (二)
2007年,微软华人协会曾组织编写了《微软360度——企业和文化》一书,本月该书的姐妹篇《微软360度--成功与成长》新鲜出炉了。本博客经本书作者授权,转载其中一篇的采访纪实。由于篇幅较长,分三段刊登。
第二部分如下:
采访者:金昀,钟颂东
笔者:很好,我相信这一点对于众多有兴趣进入微软的朋友来说是很有帮助的。您刚才提到了职业生涯中的几次转变,那么您觉得您在职业发展道路中最重要的决定是什么?
谢:我想最重要的决定是我在1997年的时候决定走职业经理人这条道路。为什么说这点比较重要呢?因为一方面奠定了以后职业发展的方向,另一个方面也是对自身认识的一次提高。因为你如果做微软的技术骨干IC Lead 或 Technical Lead的话,会有一种错觉,觉得你可以技术和管理都做。实际上(要做到这一点)很难。做到一定程度,你就要做一个选择,你对哪一个更有Passion (激情), 哪一个更适合自己,哪一个你更擅长。我97年从测试组长转向测试经理,就是选择做职业经理人(这条道路)。有了这个决定之后,一个方面是多了一条职业开发的道路,另外一个方面也调整自己今后的侧重点,就是说,我还是要把技术做好,但是我不需要自己去做,我需要依靠我的团队。有这样的一种Self-Awareness (自我认识)是很重要的。
笔者:我针对您的这几次转型,各有一些问题。比如说您从工程师转到管理者。那么在业界,尤其是在中国,传统的看法是做技术是没有前途的。有人说程序员不能做过35岁。您对这种说法怎么看?比如说有一个非常聪明的大学毕业生要加盟微软,但是他说他在3年必须要做到主管,否则就会离开,您会对他说什么。
谢:对,有很多这样的现象。国内的一个人力资源网站几年以前ChinaHR(中华英才网)对几十所大学的三万多名学生作了一次调查,其中一个问题是问你毕业后想做什么,技术人员还是管理者,结果其中48%的学生说要做管理者,所以这种现象是相当普遍的。在我们在校园招聘过程中,有很多学生非常注重他们的Career Development (职业发展), 非常看重微软的培训机会,都希望能成长到管理者的位置。我们怎么跟他们讲呢?一个方面我们在招聘中就会跟大家交流,执着做技术的员工在微软可以升到Distinguished Engineer(杰出工程师)甚至Technical Fellow(技术院士,相当于副总裁的级别)等,所以在技术这条路上也可以走得很高的级别。在我的团队内部,我也非常注重建立比较好的文化,因为这是一个全新队伍,从开始到现在我们不断向员工介绍IC和职业经理者两条发展道路。更重要的是不光要说,而且要在实际行动中体现出来,比如在我的团队,就非常注重培养资深的技术人员,3年前招进来不少员工之前你问他们要做什么,他们说要做主管;现在你再问,他们中不少人说要做Architect(软件架构师)。就是说在实际工作中要能够向员工展现做IC也能成功的道路。微软中国在全微软内部第一个建立了IC和管理者两条职业道路的培训路线,在这方面我们也作了很大的投资,希望能建立起正确的文化。
笔者:那么对“IC没有前途”这种说法,您是怎么看的呢?我这么问是因问你自己选择了做管理者这条道路。
谢:我的看法很明确,我认为IC是有前途的,微软对IC有很大的需求。我自己那个时候完全可以做IC,之所以向管理者转型,完全是因为对自己Competency(能力)的认识:虽然有很多人技术比我做得更好,但是我在对个人的培养,对团队的培养和领导能力这些方面有更显著的优势。并且,我对人和Organization (机构)也有很强的Passion(激情)。我现在的团队现在做了很多Organization方面的改革,很多都是出自于HR (人事部门) 和我们团队领导层的紧密合作。我也在战略决策方面做了些贡献,这是我选择这条路的原因之一。之所以选择职业经理人而非IC,是因为对于前者我可以做得更好。
笔者:也就是说,这两条道路都很有前途,怎样选择完全取决于个人的兴趣和能力。
谢:是的,非常正确。传统上认为IC没有出路,在微软,这种说法是完全错误的。
笔者:针对您的第三次转型,就是从一个成熟团队到一个初创团队,我也有一个问题。现在也有很多人认为个人的职业发展,除了个人的能力之外,环境也很重要,很多人要追求“Being at right place at right time(在正确的时间来到正确的地点)”。那么您觉得一个人的成功,有多大程度上取决于团队和项目呢?
谢:我想这些都很重要。我以前找工作和找团队时非常看重三点:第一,就是看我会为谁工作,就是看我的经理和领导层有没有Vision (愿景),他们如何理解团队架构和人才;第二,是这个团队能够带给我什么价值;第三,当然就是我能为这个团队带去什么价值。这三点都很重要,因为在微软(你的)很多职业发展是有你的经理来帮助推动的,如果你的经理做得非常优秀,并且比较关注你的发展,对你来说是一个很好的开始。这就是为什么第一点很重要。另外两点比较好理解,你去一个团队,你当然要看这个团队对你的发展有什么提升作用。对我来说,从Visual Studio转到存储系统起到了这样的作用,因为有了很多新的经理,Visual Studio主要的客户是软件开发人员,而存储系统面向的是IT Pro (IT 专家);前者是一个成熟团队,后者给了我创业的舞台;在Visual Studio我并未全面负责一个团队的经验,在新团队,我则需要负责方方面面的工作,这些都是新团队带给我的价值。当然,我也为这个团队带去了很多价值,如果不是两者互补的话,也不会完全成功。这是我以前的三点。回到中国以后,我又加入了第四点,就是大环境。如果10年前,Bob(Bob Muglia)问我是否愿意回中国建立一个团队,我应该会拒绝。理由很简单,我非常希望能成功,但成功不完全取决于自己个人,有时候也需要一个大环境,如果大环境不好,那你也应该斟酌是否参予其中。10年前,全球分部式研发的理念还不是很成熟,服务器与开发工具事业部当时也没有这类需求,在中国具有软件产品开发经验的人才极少。在这样一个大环境下,(来到中国)做这件事就过早,所以我认为大环境对个人的成长或成长是很重要的。
笔者:也就是说职业发展的成功,除了个人的努力之外,对环境的选择也是很重要的。
谢:是的。