对话人大金仓总裁杜胜 | 假如你身处被“科技制裁”的俄罗斯-墨天轮专访

导语： 由于俄乌战争的影响，Oracle等各大科技公司纷纷宣布对俄断供，俄罗斯的生产系统将面临重大考验。全球科技巨头针对俄罗斯的全面制裁，对中国科技企业具有一定的警醒和启示意义。人大金仓 作为成立最早的国产数据库厂商，自1999年成立以来，以助力企业级应用高质量发展为使命。在俄罗斯被制裁的背景下，金仓数据库技术迭代和市场规划走向如何？国产数据库落地到底难在哪里?

墨天轮 作为数据人的技术成长社区，致力于 “想数据人所想，懂数据人所需”，今天我们邀请到人大金仓的总裁杜胜先生，来解读目前的产业发展和行业局势，帮助更多的开发者和企业了解技术迭代能力、核心前沿技术，助力加速国产化替代的进程。
 


人大金仓总裁杜胜

杜胜，北京人大金仓信息技术股份有限公司总裁。拥有近20年IT行业产品设计、研发及上市管理经验。曾主导慧点科技GRC.platform、indi.Mobile、GRC.mobile、indi.platform等产品的设计、研发及上市，历任企业管控事业部总经理、通用产品事业部总经理、公司副总裁。

— 以下为采访正文 —

❓：您认为Oracle等科技公司制裁俄罗斯对数据库行业以及相关产业会产生哪些影响？是否会出现业务中断或瘫痪的情况？

杜胜： 这肯定是一个逆全球化的行为，无论是Oracle也好还是其他的美国科技公司,这跟之前制裁华为和中兴本质上是一样的。当然对于俄罗斯的数据库行业来说，这也是一个发展他们国家数据库的机会。无论是Oracle还是其他的美国科技公司，在全世界范围内都处于领先甚至是垄断的地位。如果没有这样的机会，我相信每个国家本土的高科技产业要发展都会非常的困难，因为这个市场已经被美国的高科技公司占领。

关于业务中断和瘫痪的问题，这其实也是大家比较关注的问题。如果用户购买的是Oracle的云服务，亚马逊的云服务或者是微软的云服务。在这样的情况下，这些业务就会立马中断。因为购买的是服务，当服务提供商单方面解约的时候，服务就不会再提供，因为云端的控制权在服务商手里，这里其实也引出了云服务的供应链安全问题。如果是本地部署的环境，短时间内不会有影响，但是无法得到后续的支持和服务。 如果软件使用过程中出现了严重的故障或者问题，就需要依靠用户自身的力量来解决。如果解决不了，那可能整个系统就会瘫痪。

❓：从您的角度来看，Oracle能够发展到今天的地位，您认为是依靠他自身产品的巨大优势还是说是时代发展的必然产物？

杜胜： 我认为不只是产品的优势，Oracle能发展到今天的地位，其实是各方面的综合结果。1977年Oracle成立的时候，其实是一个非常小的公司。当时IBM已经是世界级的巨头，他们也在研究数据库。但是Oracle能够脱颖而出，既有创始人拉里·埃里森巨大的个人能力和魅力，同时在营销、资本运作以及管理方面，也表现的非常优秀。有了营销造势和资本奠基，Oracle又能够很好地将技术与用户的需求做结合，产生了巨大的商业价值，逐渐的超越了IBM以及其他的竞争对手，成为全球的巨头。

Oracle在各个方面都具有非常大的领先优势，或者说Oracle今天依然代表了先进的生产力，并不能说随着互联网的发展，他就没落了。他并没有没落，并且还在不断的前进和发展。最近国内有些不好的现象和言论，有些声音：“我们已经很强了”，“我们比Oracle更好”，我认为这些言论可能需要加一些前提条件，比如在某一个细分的领域或者在某一个场景下，国产数据库可能表现的比Oracle更好一些。但是我相信到今天为止，没有一个产品能够比Oracle更全面去面对这个世界中的各种应用场景。Oracle没有明显的短板，并且在不断的发展中。 我们想超越Oracle的决心值得鼓励，但是也要保持谦虚的心态，去努力学习Oracle的优点，并在学习的过程中让我们自身不断变强。

❓：国产数据库还未深入金融领域这样的核心行业，到底落地难在哪里？科技制裁会对今后的国产化替代有推动作用吗？

杜胜： 我认为国产数据库没有深入金融领域这样的核心行业有多方面的原因。

  • 首先是难在硬件支撑。数据库与服务器端的硬件是息息相关的。在金融行业这个核心的领域，主要用的是大型机或者小型机。这样的服务器是IBM独有的服务器，国内现在看不到服务器的替代。首先金融领域迁移的第一个问题就是服务器要从大机下移到X86。 目前来看，PC服务器是我们能够掌握的替代技术。但是大机的稳定性、可靠性是PC服务器难以企及的。

  • 第二个难点才到数据库。从安全、总体成本、可行性角度来说，现在并没有一条让大家都特别满意的路径,所以目前其实是处于尝试和探索的阶段。

  • 目前来看，先从边缘系统去做替换，这个策略是正确的，因为用户信心的建立也需要一个过程。一方面是不是具备可行的、总体成本可控的技术方案？另一方面用户是不是相信你能够把技术方案落地。我认为这两者缺一不可。所以我个人认为金融行业的替换，它不是一个短期能完成的事情，是需要五年甚至更长的时间去完成。

❓：目前“科技无国界”引起争议，很多国家都在大力发展本土数据库产品，您认为未来Oracle的发展是否会受到影响？

杜胜： 我认为Oracle发展到今天的地位，他在技术、商业上的积淀是足够的。在目前逆全球化的背景下，他的市场开拓肯定会受到影响，未来有些市场他可能无法开拓和进入。 但是我个人认为美国本土、欧洲依然还有很巨大的市场，这是美国的传统优势区域，这些区域是他能够掌控的。我相信Oracle的发展不会停止，甚至未来依然也会很强大。

如果未来要让我们本土的数据库产品具备竞争力，就要借助这一次的契机快速地发展。因为未来我们必然要走向全球市场，如果产品想要获得更大的规模和收益，最终国产数据库产品还是得去面对Oracle进行正面竞争。目前这种情况只会削弱他，但并不会打败他。

❓：国产化其中的一大阻力就是迁移，请问目前贵司数据库已经具备了哪些数据库平滑迁移的能力？未来在迁移方面有哪些想法和规划？

杜胜： 因为金仓进入数据库行业时间比较早，我们1999年成立至今已经23年了。“迁移”是我们从进入这个行业就开始面临的挑战和最大的障碍，因为这个行业的事实标准是由Oracle 、IBM这样的公司来建立的。所谓的“迁移”其实就是你在适应他们建立的事实的标准。

到今天为止人大金仓的产品已经解决数据库迁移的问题，在绝大多数情况下，我们的迁移都是快速平滑、简单的， 所以未来我相信随着我们在行业的应用逐渐地深入，我们的迁移能力也会越来越好。而且金仓现在也提供了自动化的迁移工具帮助我们的应用开发商去完成快速的迁移，所以目前来看，“迁移”已经不是我们最关注的点，这是我们日常工作中的一个部分。

❓：人大金仓是国内四家老牌数据库厂商之一，经历了20多年的发展，您觉得数据库厂商之间应该如何竞争与协作，才能促进行业更好更快地发展？

杜胜： 我认为数据库行业跟其他行业没有什么区别，唯一的差异就是国产数据库产业很小。在过去的20多年里，比起应用软件、互联网的发展，他的发展是极其缓慢的。这样导致的结果就是人才稀缺，不仅是高端人才稀缺，还是从事这个行业的总人数就很少。随着国家的政策号召和外部形势的变化，数据库行业发展开始提速，所以我认为对于所有的国产数据库厂商的共同利益是我们现在都需要更多的人才。

首先大家应该把更多优秀的人才吸引到数据库行业里来。因为数据库行业是智力密集型行业，我们希望能够有更多的高水平的人才能够进入到这个领域，这应该是所有数据库厂商需要共同推进的。另外就是要让一些高水平的核心人才能够流动。有的大厂利用竞业禁止的方式来限制高水平的研发人员流动，一旦离职的时候就不让你再去竞争对手的公司。这看起来对自己是一种保护，但是对整个国产数据库产业是有伤害的。

❓：您认为未来国产数据库要成为国内企业数字化建设的首选需要具备哪些指标和特性？

杜胜：  数据库产品作为基础软件，不像互联网这种消费软件，只依靠某个或者某些指标好，大家就会使用。To B的产品的要求是不能有明显的短板，他既要快，又要好，还要可靠稳定、价格便宜、服务好、维护简单，他是一个多目标要求下的产物。To B的软件在企业里面的应用是持续迭代的，所以更重要的是建立一个可持续的迭代研发体系。目前这个阶段，我们需要做的就是认认真真地扎到各行业客户的应用场景里面，跟随场景的需求不断地去提升和优化产品，当我们满足了用户的要求，我们的产品也就随之提升了。可能三至五年时间之后，我们就能成为企业数字化建设的首选。
 

【编者按】： 此次“制裁”是逆全球化行为，警醒了俄罗斯还有其他国家大力发展本土产品。虽然“制裁”对Oracle市场开拓会有影响，但是美国、欧洲等地依然有很大的市场，这是Oracle所拥有的传统优势区域，各国产品只会削弱他，并不会打败他。针对“平滑迁移”难题，人大金仓经过多年地深耕，已经解决了这个问题。数据库行业竞争实际上是对高端优质人才的竞争，人才自由流动才能促进整个行业的繁荣发展。未来国产数据库要成为国内企业数字化建设的首选，“产品不断经过市场打磨”才是金科玉律。

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posted @ 2022-04-13 15:48  墨天轮  阅读(219)  评论(0)  编辑  收藏  举报