回帖整理: 创业心态
原帖
嗯对讨论瞎评论两句:
实际上, 我现在认为, 不必把这事看的那么严重, 怎么做都可以. 个人有个人的做法, 个人有个人成功的路径. 有时候我们不成功, 可能会总结出一大堆没做好或者所谓的不适合的地方, 有时候我们提前就去想了. 其实恐怕不成功的真正根源, 我们都根本没有意识到. 等到成功时, 一对比, 又是一大堆, 但这经常是打雷就以为有雷公式的的猜测. 这个情况, 恐怕不仅是我们这些起步者, 或绝大多数失败者, 都存在的情况, 象马云/李彦宏, 甚至Gates这种人, 他们说的, 只要你不愿意信, 完全可以当作胡说八道. 不是说他们一定隐瞒了什么, 而是他们也是糊里糊涂.
很多人不相信这一点, 总认为人家成功有成功的道理. 但我只相信, 人的精力有穷尽, 我不信马云能处理好所有难题. 有一个那谁谁, 跨黄光裕还是谁悟性奇高, 说他从来没搞过资本运作, 却一点就透. 说实在的, 这种说法根本是放屁. 如果黄光裕能一点就透, 说明这个领域, 只要你有足够的钱, 就足够简单. 象他们这样的人, 处于信息和资本链条的上游, 占了很大优势. 但是这个优势的前提是如何达到的,为何他黄光裕能走到今天, 绝非什么悟性, 而是谁也不知道的那么一个原因. 人事难处理, 方向难处理, 所有的事情都难处理, 很简单就是因为我们没实践过我们不会, 但我保证, 只要都是一个脑袋两条腿一张嘴, 即使某成功人士智商比你我高上一倍, 他能掌握和接触的事物也有限. 复杂度A乘以复杂度B, 这个道理很明白, 智商或能力或精力或毅力或任何所谓成功所需的素质增长的能有这么快吗?
我觉得, 凡是贵在坚持. 我坚持的是错的, 到死, 我是一SB, 这没关系, 就是活着嘛, 各有各的活法. 坚持的是对的, 就是一个能不能在有限的时间里成功的问题, 没成功, 参照本段第一句. 我们如果怕当SB, 怕比平民/贱民(哪个词, 取决于你到底怎么看待一般老百姓的, 如果是后者, 我个人的主观是你对社会看的有点过于走样, 在如今这个年代稍微有点偏激)还不如, 那趁早回家种地.
还有比如LZ说的, 几个月没成就算完蛋的问题, 我觉得你有这种想法, 纯属把自己往角落里赶. 还是我前几次说的那两个字"心态". 我在一个帖子里也说过, 明天Google就出了你完成的半吊子的东西, 你就不干了? 需知你是你, Google负责此事的人是他, 谁笑到最后根本不一定. 比如我现在在做的小架构, 没啥大不了, 1年内我架构就动了3~4次, 从表面看, 半年前我实现的什么样, 现在不但没有更完善, 反而可以说倒退了. 虽然我自己啥也没干出来, 但到今天为止, 还没看什么东西完全实现了我的想法, 我着不着急?
说不想试试抢空白是假的, 但抢空白也不是先行即可那么简单的一件事. 关键是我们的角色是什么, 价值在哪里. 我一直认为我初步的设想我肯定能实现, 随着拖拉, 我反而更坚定了. 当然, 这种拖拉和因为不干事拖拉完全是两码事, 而是一个不断的接近我最初想法掩盖的核心实质的一个过程. 没有准确的认识与把握, 速度再快在很大程度上来说也是枉然. 在这一年中, 随着我自己认识事物的长进, 具体技术的长进, 虽然我是在不停的支出, 但是我感觉到我真的是在不停的成长, 对自己的未来越来越有信心.
如果有人提前实现了怎么办? 他还实现的很好怎么办? 而且他还有很好的商业模式和市场能力, 怎么办? 这不是什么大不了的事啊, 有人成功就更说明这事行, 且我们在各方面又多了一个可以借鉴和学习的对象. 这是提升自我或者团队(后者较难, 往往大多数人看形势不对就扯呼了)的一个大好机会.
关键是你到底想干什么. 想走的远, 就是"广积粮, 高筑墙, 缓称王". 和一个国家相对应的, 有时候是我们自己, 有时候是我们的整个团队. 粮是什么, 钱是不可能了, 是自己的能力; 墙是什么, 技术壁垒不可能了, 是我们的思路; 王是什么, 名气是不可能了, 就是我们的产品本身. 当然, 战略和战术又是不同的, 不是说不要快, 不能快, 该快的时候就得快, <<孙子>>上对如何因势利导, 看的很重, 有了这个形势, 就要冲下去. 但始终也不要忘了, 孙子也说过, 庙算多者胜, 妙算少者不胜, 况于无算者乎?
又说远了, 一个国家可以被覆灭, 是因为管理上的失误, 毕竟环节太多. 一个人可以失败, 也只能是管不住自己, 或者, 投降了. 孙子又说, 兵贵速, 不贵久. 但有所作为的一个短暂时期, 必定是以长期的坚持为基础的, 这在<<孙子>>全篇不停的强调. 比如京东的迅速崛起吧, 好多人说他那个创始人农民, 一中关村卖货的. 但正是他在中关村的长期积累, 才成就了今天不是?
今天想干什么, 就放手去干, 如何想的, 我们这些新手之间又多大思路不同, 这都根本无所谓. 只避免一种情况, 就是无论这一次的行动是成功还是失败, 却没有积淀下来什么. 完全没学会啥, 不可能; 但是在这之后滔滔不绝的谈如何失败或成功的经验, 说是经验, 其实也是扯淡, 一个人没有三头六臂, 除了些表面上的了解, 还能有些什么? 我们都可以说(包括我也有这种经验和抱怨), 哦, 某某方面的事情真TM难处理; 确实, 不经历不知道; 但一经历就知道了, 这个没什么价值. 至少这价值, 不足以让我们成功.
关键是内在价值的增长, 是不是顶的上时间的流失; 关键是地平线上的景物, 是不是变得更清晰了? 自身成长了, 目标清晰了, 何愁没有成功的机会呢.
@偶卖糕的
海内和校内成功与否, 根本不能以现在的一点点流量而定. 更何况陈一舟接了校内以后下的功夫呢? 至于饭否, 根本没有戏的一个东西, 快点慢点又有什么区别呢? 只值一个月的玩意, 如果没有长远的思路, 骑驴看唱本, 注定不能长久; 我也没有看见饭否在技术之外蕴含着什么更深的价值. 我们成功往往不能只看他现在是不是大家都知道, 何况象饭否这样的网站, 拿目前的状况来说, 他们也往往是功夫都在网站之外, 是咱们看不见的. 你有没有相关的互联网资源, 决定了你如何做事.
说到这个, AUTOHOME是PCPOP做的, 不照样花了好几个月? 饭否是热闹, Web 2.0嘛, 国外又有火起来的例子(其实他Clone的对象们能不能说成功都是问题), 但是他的价值真比那些几个月搞起来的WEB 1.0价值大吗?
早出一个月, 领先别人一大步, 别人某个想法是你没想到的, 如果也是一个月的功夫, 又领先你一大步. 很多互联网从业者, 总以为, 哇, 一大步耶, 其实这一大步由于其代价不高, 所以也是不值什么的.
eMule, BT, 这都是真正的成功的项目, 不仅仅成在现在的用户数量, 也成在对互联网的拉动, 和未来逐渐成熟后能够产生的商业模型. 这些东西没有一个是1个月做出来的, 毕竟, 你简单的东西人家也简单, 你费劲的东西, 如果下的这个功夫和核心理念是有关系的, 我觉得完全不必担心什么其他人, 因为如果你要面对和解决的这个复杂度, 是确有其道理的, 那么别人也必须面对. 谁要是不去面对这个复杂度, 哪怕比你早出一年, 也不过替你培养用户习惯.
那么可能有人说了, 那会儿人家说不准都有投资有团队了. 这个问题早说过, 多大的团队, 一个东西能走到什么地步, 也只依赖于那么一两个人. 只有这一两个人有清晰的思路, 准确的把握, 其它配合人员才能真正发挥作用. 如果一个人执掌一个大船, 他还有多少时间在该题目的核心问题上, 与你竞争呢?
其实现在很多投资烧的钱, 就像我说的, 不过为中国互联网预热罢了, 多培养些像样点的Web程序员/UI设计/互联网策划/IT编辑, 还是件好事的. 只是这个事业, 对我们来说, 又真正意味着什么? 如果热火朝天的大干3个月, 然后拿到钱(机率已然是1/100以下很多了, 毕竟不是什么了不得的项目), 建艘大船又三年, 最后发现, 所谓的事业根本就缺乏某一个关键的立足点, 自己的个人利益, 不过是3年的高工资, 和一个不那么靠得住的行业内评价(是好是坏还不一定), 又有什么意义呢?
很多人就是1234再来一次, 白白把自己的年华就这样给浪费掉了.... 当然, 这些成功的不成功的业务, 给中国培养了大量中低层IT行业劳动力, 还是有贡献地 :)
嗯对讨论瞎评论两句:
实际上, 我现在认为, 不必把这事看的那么严重, 怎么做都可以. 个人有个人的做法, 个人有个人成功的路径. 有时候我们不成功, 可能会总结出一大堆没做好或者所谓的不适合的地方, 有时候我们提前就去想了. 其实恐怕不成功的真正根源, 我们都根本没有意识到. 等到成功时, 一对比, 又是一大堆, 但这经常是打雷就以为有雷公式的的猜测. 这个情况, 恐怕不仅是我们这些起步者, 或绝大多数失败者, 都存在的情况, 象马云/李彦宏, 甚至Gates这种人, 他们说的, 只要你不愿意信, 完全可以当作胡说八道. 不是说他们一定隐瞒了什么, 而是他们也是糊里糊涂.
很多人不相信这一点, 总认为人家成功有成功的道理. 但我只相信, 人的精力有穷尽, 我不信马云能处理好所有难题. 有一个那谁谁, 跨黄光裕还是谁悟性奇高, 说他从来没搞过资本运作, 却一点就透. 说实在的, 这种说法根本是放屁. 如果黄光裕能一点就透, 说明这个领域, 只要你有足够的钱, 就足够简单. 象他们这样的人, 处于信息和资本链条的上游, 占了很大优势. 但是这个优势的前提是如何达到的,为何他黄光裕能走到今天, 绝非什么悟性, 而是谁也不知道的那么一个原因. 人事难处理, 方向难处理, 所有的事情都难处理, 很简单就是因为我们没实践过我们不会, 但我保证, 只要都是一个脑袋两条腿一张嘴, 即使某成功人士智商比你我高上一倍, 他能掌握和接触的事物也有限. 复杂度A乘以复杂度B, 这个道理很明白, 智商或能力或精力或毅力或任何所谓成功所需的素质增长的能有这么快吗?
我觉得, 凡是贵在坚持. 我坚持的是错的, 到死, 我是一SB, 这没关系, 就是活着嘛, 各有各的活法. 坚持的是对的, 就是一个能不能在有限的时间里成功的问题, 没成功, 参照本段第一句. 我们如果怕当SB, 怕比平民/贱民(哪个词, 取决于你到底怎么看待一般老百姓的, 如果是后者, 我个人的主观是你对社会看的有点过于走样, 在如今这个年代稍微有点偏激)还不如, 那趁早回家种地.
还有比如LZ说的, 几个月没成就算完蛋的问题, 我觉得你有这种想法, 纯属把自己往角落里赶. 还是我前几次说的那两个字"心态". 我在一个帖子里也说过, 明天Google就出了你完成的半吊子的东西, 你就不干了? 需知你是你, Google负责此事的人是他, 谁笑到最后根本不一定. 比如我现在在做的小架构, 没啥大不了, 1年内我架构就动了3~4次, 从表面看, 半年前我实现的什么样, 现在不但没有更完善, 反而可以说倒退了. 虽然我自己啥也没干出来, 但到今天为止, 还没看什么东西完全实现了我的想法, 我着不着急?
说不想试试抢空白是假的, 但抢空白也不是先行即可那么简单的一件事. 关键是我们的角色是什么, 价值在哪里. 我一直认为我初步的设想我肯定能实现, 随着拖拉, 我反而更坚定了. 当然, 这种拖拉和因为不干事拖拉完全是两码事, 而是一个不断的接近我最初想法掩盖的核心实质的一个过程. 没有准确的认识与把握, 速度再快在很大程度上来说也是枉然. 在这一年中, 随着我自己认识事物的长进, 具体技术的长进, 虽然我是在不停的支出, 但是我感觉到我真的是在不停的成长, 对自己的未来越来越有信心.
如果有人提前实现了怎么办? 他还实现的很好怎么办? 而且他还有很好的商业模式和市场能力, 怎么办? 这不是什么大不了的事啊, 有人成功就更说明这事行, 且我们在各方面又多了一个可以借鉴和学习的对象. 这是提升自我或者团队(后者较难, 往往大多数人看形势不对就扯呼了)的一个大好机会.
关键是你到底想干什么. 想走的远, 就是"广积粮, 高筑墙, 缓称王". 和一个国家相对应的, 有时候是我们自己, 有时候是我们的整个团队. 粮是什么, 钱是不可能了, 是自己的能力; 墙是什么, 技术壁垒不可能了, 是我们的思路; 王是什么, 名气是不可能了, 就是我们的产品本身. 当然, 战略和战术又是不同的, 不是说不要快, 不能快, 该快的时候就得快, <<孙子>>上对如何因势利导, 看的很重, 有了这个形势, 就要冲下去. 但始终也不要忘了, 孙子也说过, 庙算多者胜, 妙算少者不胜, 况于无算者乎?
又说远了, 一个国家可以被覆灭, 是因为管理上的失误, 毕竟环节太多. 一个人可以失败, 也只能是管不住自己, 或者, 投降了. 孙子又说, 兵贵速, 不贵久. 但有所作为的一个短暂时期, 必定是以长期的坚持为基础的, 这在<<孙子>>全篇不停的强调. 比如京东的迅速崛起吧, 好多人说他那个创始人农民, 一中关村卖货的. 但正是他在中关村的长期积累, 才成就了今天不是?
今天想干什么, 就放手去干, 如何想的, 我们这些新手之间又多大思路不同, 这都根本无所谓. 只避免一种情况, 就是无论这一次的行动是成功还是失败, 却没有积淀下来什么. 完全没学会啥, 不可能; 但是在这之后滔滔不绝的谈如何失败或成功的经验, 说是经验, 其实也是扯淡, 一个人没有三头六臂, 除了些表面上的了解, 还能有些什么? 我们都可以说(包括我也有这种经验和抱怨), 哦, 某某方面的事情真TM难处理; 确实, 不经历不知道; 但一经历就知道了, 这个没什么价值. 至少这价值, 不足以让我们成功.
关键是内在价值的增长, 是不是顶的上时间的流失; 关键是地平线上的景物, 是不是变得更清晰了? 自身成长了, 目标清晰了, 何愁没有成功的机会呢.
@偶卖糕的
海内和校内成功与否, 根本不能以现在的一点点流量而定. 更何况陈一舟接了校内以后下的功夫呢? 至于饭否, 根本没有戏的一个东西, 快点慢点又有什么区别呢? 只值一个月的玩意, 如果没有长远的思路, 骑驴看唱本, 注定不能长久; 我也没有看见饭否在技术之外蕴含着什么更深的价值. 我们成功往往不能只看他现在是不是大家都知道, 何况象饭否这样的网站, 拿目前的状况来说, 他们也往往是功夫都在网站之外, 是咱们看不见的. 你有没有相关的互联网资源, 决定了你如何做事.
说到这个, AUTOHOME是PCPOP做的, 不照样花了好几个月? 饭否是热闹, Web 2.0嘛, 国外又有火起来的例子(其实他Clone的对象们能不能说成功都是问题), 但是他的价值真比那些几个月搞起来的WEB 1.0价值大吗?
早出一个月, 领先别人一大步, 别人某个想法是你没想到的, 如果也是一个月的功夫, 又领先你一大步. 很多互联网从业者, 总以为, 哇, 一大步耶, 其实这一大步由于其代价不高, 所以也是不值什么的.
eMule, BT, 这都是真正的成功的项目, 不仅仅成在现在的用户数量, 也成在对互联网的拉动, 和未来逐渐成熟后能够产生的商业模型. 这些东西没有一个是1个月做出来的, 毕竟, 你简单的东西人家也简单, 你费劲的东西, 如果下的这个功夫和核心理念是有关系的, 我觉得完全不必担心什么其他人, 因为如果你要面对和解决的这个复杂度, 是确有其道理的, 那么别人也必须面对. 谁要是不去面对这个复杂度, 哪怕比你早出一年, 也不过替你培养用户习惯.
那么可能有人说了, 那会儿人家说不准都有投资有团队了. 这个问题早说过, 多大的团队, 一个东西能走到什么地步, 也只依赖于那么一两个人. 只有这一两个人有清晰的思路, 准确的把握, 其它配合人员才能真正发挥作用. 如果一个人执掌一个大船, 他还有多少时间在该题目的核心问题上, 与你竞争呢?
其实现在很多投资烧的钱, 就像我说的, 不过为中国互联网预热罢了, 多培养些像样点的Web程序员/UI设计/互联网策划/IT编辑, 还是件好事的. 只是这个事业, 对我们来说, 又真正意味着什么? 如果热火朝天的大干3个月, 然后拿到钱(机率已然是1/100以下很多了, 毕竟不是什么了不得的项目), 建艘大船又三年, 最后发现, 所谓的事业根本就缺乏某一个关键的立足点, 自己的个人利益, 不过是3年的高工资, 和一个不那么靠得住的行业内评价(是好是坏还不一定), 又有什么意义呢?
很多人就是1234再来一次, 白白把自己的年华就这样给浪费掉了.... 当然, 这些成功的不成功的业务, 给中国培养了大量中低层IT行业劳动力, 还是有贡献地 :)
