极客公园实习第二天

实习身份：志愿者（主要负责嘉宾的签到和学习论坛内容）

时间：2016.1.16  上午10：00—下午16:00

地点： 751 D • PARK 北京时尚设计广场 • 北京

主题：李开复对话前苹果CEO斯卡利

内容：

李开复：我还记得当时在美国一家电视台我们在一起的情形，当时你告诉我，我们要有非常低的失败率，问题是机器总会崩溃，所以有时候我们很难避免出现故障，或者失败。如果说有一个灾难的话，我们应该想法避免，但是您是一个非常卓越的领导者，并且直到今天也是能够给我带来领导力的人，我是追随您的一个年轻人。

乔布斯也给我们带来很多机器，给很多工程师带来灵感。我没有机会直接和乔布斯合作，我从1990年到1996年跟您一起工作。很多人说您肯定认识乔布斯，跟他一起工作过吧？我说没有。但是乔布斯离开苹果的时候，乔布斯觉得他得不到他想得到的东西，所以他就离开了。人们总想做很多的了解。您也跟大家说过，这是一个遗憾，这是一个董事会做出遗憾的决定。如果他当时没有离开苹果的话，您是不是能够给他带到同样伟大的高度，或者说他离开恰恰让他知道创业的艰难和艰辛，不知道您有什么样的看法。

John Sculley：人们对创始人的作用是逐渐认识的。我们应该注意到，哪怕创始人会出现一些小的错误，但是他是非常重要的。我们在硅谷也是创新的，但是我们希望硅谷整个科技界做的更好，或者说我们谈到乔布斯，也不只是乔布斯和我两个人的事情，我们希望整个硅谷都能够合作的更好。我们是好朋友，曾经渡过很多美好的时光，曾经有过理想的观点。

在情绪层面，我们没有很多互相的不投，或者商业伤害，这是董事会决策的裂痕。他创建了苹果，我想本来可以是有解决方案的。事实上有些时候，事情就失控了，技术还没有那么的强大。在1995年的时候，乔布斯就有很大的愿景，当他离开苹果的时候，他创建了一个新的公司。他跟我谈论到，咱们office的定价太高，但是他又推出了一个更高的价格，然后失败了。

失败以后，一开始技术是可以帮助我们来做出选择的。他能够创造很多的天赋性的工作，那么苹果也是人才济济，后来，乔布斯就调整了他的技术，他又回到了苹果。又重新打造操作系统，然后使整个电脑变得更加的技术强大。所以，他一直都是一个天才，他是创始人。他是苹果的创始人，他是一个非常年轻的人，他可能会犯一些错误。就像我们的地球人一样，他有自己的愿景，有自己的激情，有自己的人格魅力。遗憾的是对于整个世界和苹果来说，他离开了我们。

李开复：你对他的远见卓识倍加赞誉。

John Sculley：是的，他是非常谦逊的。在他的人生当中，人们觉得可能是很屈辱的事情，后来他创建那个公司没有成功。后来乔布斯钱就花完了，他后来也在迷茫，说未来应该怎么样？但是他有一个愿景是非常强烈的。但是，后来我们都知道，最后苹果也改变了整个世界和娱乐界，但是乔布斯大家都记得。他是一个非常成功，非常有名的，全世界尊敬的人，他也变得更加成熟。很多场合他都说，他所学到的教训是在低沉的岁月和时光里面学到的教训。他重新回到苹果以后，变成了完全不同的人了。

乔布斯是大多数人的偶像，但是有一个危险，大家都想复制偶像，他有个人的魅力，是无可复制的。

李开复：但是对于观众来说，你能不能提供一条建议，乔布斯是做的很好，值得大家效仿的。

John Sculley：我可以说，他是很有魅力的人，他推出产品的时候做的很轻松。我可以告诉大家，因为我跟他工作在一起，经常在很多场合，很多细节会重新的推演。一切的自发都是在多次推敲和推演之后，注重细节。乔布斯是这么样一个人，可以说没有谁比他工作的更加投入了努力，这是我观察到的另外一面，这是可以学习他的经验和品质，绝不放弃，这是乔布斯所具有的。同时，他个人的生活也做出了一定的牺牲。

但是可能都没有意识到，他根本不在乎钱这件事情，乔布斯和我曾经是密友，他的家里当时基本上就没有家具，只有一张很小的床，床上有干弟的照片。另外一张床上挂的是另外一张照片，家里非常简单，但是是充满激情的人。还可以告诉大家另外一点，大家肯定感到惊讶，他可以给我们带来特殊的工具。乔布斯不希望有人来修改，不能增加一丝，一毫。有人说这个看起来并不改进，我们需要改进，甚至有一个工程师，他就跟乔布斯说，这个模版，这点小瑕疵没有人会看出来的，但是乔布斯说没有人知道，我会知道，他是非常完美的人。