关于 相对论 的 一些 讨论推理 杂集
反相吧 帖 《向反相的大佬们请教》 http://tieba.baidu.com/p/6236432137 ,
22 楼
不过 即使 真的 “光速不变”, 也应该不是 单纯 的 “钟慢” , 也可能 “钟快”,
比如 A 、B 两艘 飞船, 当 B 以 速度 V 远离 A 飞行 时, B 的 时钟 相对于 A 应 变 慢,
而 当 B 以 速度 V 靠近 A 飞行 时, B 的 时钟 相对于 A 应 变 快,
35 楼
回复 22 楼 “相对论有动钟变快公式吗?” 问题:
相对论 的 时间公式 里, ⊿ t2 与 ⊿ t1 和 ⊿ x 有关, 所以, 具体 ⊿ t2 大于还是小于 ⊿ t1 要 计算一下 才知道, 不过 通常 认为 当 飞船 以 光速 远离 地球 时, 飞船 的 时间 会 变慢, 但 此时 的 ⊿ t飞船 很可能 是 大于 ⊿ t地球 的, 但 问题 是 ⊿ t飞船 > ⊿ t地球 表示 飞船 的 时钟 更快, 即:
⊿ t2 > ⊿ t1 表示 时钟 2 比 时钟 1 快,
⊿ t2 < ⊿ t1 表示 时钟 2 比 时钟 1 慢,
大家有没有 注意 这个 问题?
大家会不会以为 ⊿ t 越大 则 时钟 越 慢 ?
实际上 是 ⊿ t 越大 则 时钟 越 快 。
aa954011705: 人家好像说得是:速度是矢量,如果运动影响时间...那么运动方向是否也影响时间?
aa954011705: 关于爱的钟慢,你这样的解释让爱情何以堪?
aa954011705: 爱这个钟和时是完全等价的,钟慢是时慢啊。
aa954011705: 你是指责爱不能区别钟和时吗?
K歌之王: 回复 aa954011705 :是的, 假设 飞船 远离 地面 的 速度 为 正, 那么 飞船 靠近 地面 的 速度 就 为 负, 而 这个 正负 对 时间公式 计算得到 的 ⊿ t飞船 大于还是小于 ⊿ t地球 是 有影响的 。
K歌之王: 回复 aa954011705 : 你是指责爱不能区别钟和时吗? ============ 哈哈哈
55 楼
我们 只 需要知道 光速 的 真实情况 就可以 , 事情 就 了结 了 。
至于 光 是 粒子 还是 波 , 引力场 和 电磁场 是 媒介 什么的, 你们 想 怎么说 都行, 没有关系 。
银河科学院: 回复 happyird :光相对于光源的速度不变,是一个相对速度,是可以理解的。如果相对于所有的一切都是不变的速度就犯了错误,它否定了光源相对于其它物体的速度的存在的意义。光是粒子而不是波。
银河科学院: 回复 happyird : 在科学上要改正一个错误观念有多难?
56 楼
排除了 尺缩钟慢 的 可能 以后, 即使 不做实验, 也可以有办法 来 间接 推证 光速 是否 符合 速度叠加原理 :
有 2 艘 飞船 A 、B , 相距 一段距离 。
B 向 A 射出 一束光, 如果 A 以 速度 V 向 B 飞行, 则 会 比 A 静止在原地 更快 与 光 相遇,
而 A 以 速度 V 向 B 飞行 和 B 以 速度 V 向 A 飞行 是 等价 的,
所以, A 静止, B 以 速度 V 向 A 飞行, 并向 A 射出 光, A 会 比 A B 都 静止 时 更快 的 与 光 相遇,
所以, 当 B 以 速度 V 飞行 时 射出 的 光 的 光速 更快, 即 光速 可以 和 光源 速度 叠加 。
所以, 光速 符合 速度叠加原理 。
实际上, 即使不排除 尺缩钟慢 , 也可以 推出 同样 的 结论: 光速 符合 速度叠加原理 。
因为 东方已晓 老师 说过: “不需要关心 被观察 的 物体 自身 是否存在一个 独立 的 时间” 。
当你排除所有的不可能,无论剩下的是什么,即使是不可能也一定是真相 。
—— 福尔摩斯 • 柯南
银河科学院 灵魂保卫者 雾里民工 happyird
东方已晓: 我说的是在对入侵的敌机的测量过程中得到的结论。测量者只能使用测量者手中拿着的尺与钟,不需要知道被测物体实验什么时空体系,也不可能知道它们使用什么时空体系。
aa954011705: 扯淡
K歌之王: 回复 aa954011705 :哈哈哈
K歌之王: 回复 东方已晓 :是的, 所以 光速 是否可以 叠加 实际上 分为 2 个 部分, 一个是 飞船 自己 的 观察结果, 一个是 第三方 的 观察结果, 不管 飞船 自己的 观察结果 怎样, 对 第三方 来说, 推理 得出 的 结果 就是 光速 可 叠加 。
银河科学院: 回复 K歌之王 :光行差现象、造父变星变光现象和迈克尔逊——莫雷实验分别给出了证明。
K歌之王: 回复 银河科学院 :证明 光速不变 还是 光速 可以和 光源速度 叠加 ?
银河科学院: 回复 K歌之王 :证明光速符合速度叠加原理
62 楼
我看到 东方已晓 老师 的 文章 中 有一段 是这样的 :
“在普通的回旋加速器中质子被加速缓慢说成的粒子的质量增大了,在同步回旋加速器中质子就能被继续加速,不过只是调整了加速脉冲的加速时间。说明质量增大的说法不成立。”
确实 有 这样 的 可能, 当 电子 速度 很快 时, 电极 对 电子 的 加速时间 会 减小, 这也可能是 电子 的 加速效应 减弱 的 原因 。
东方 老师 有没有 同步回旋加速器 的 脉冲频率 的 数据? 比如 加速到 20 亿 电子伏 时 的 脉冲频率, 这样 可以 计算出 电子 的 实际速度, 以及 因为 加速时间 不足 导致 的 加速减弱 是否 和 动质量 效应 吻合 。
银河科学院 happyird 灵魂保卫者 雾里民工
63 楼
东方已晓 东方 老师 文章 里还有 这么一段:
“人们使用的粒子速度测量仪器的确没有给出速度大于光速的数值,但是使用时间与行程计算出的速度是大于光速的”
这个 粒子速度测量仪器 的 原理是什么?
东方已晓: 原理是给粒子分别加上磁场与电场,它们的作用力相对时,粒子直线运动。类似于粒子加速器。
反相吧 帖 《看到 “相对论是构架于精密的数学推导的基础上” 这句话,我笑了》 http://tieba.baidu.com/p/6254245641 ,
2 楼
狭义相对论 的 错误 简要言之, 是 3 点 :
1 光速不变 是 不成立 的, 光速不变 是 相对论 的 题设, 如果 光速不变 不成立, 则 相对论 不成立 。
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正确的认识是
光速不变 是 成立 的.
相对论利用 光速不变成立生拉硬扯地搞了一个荒谬绝伦的洛仑兹坐标变换第一个公式和第四个公式.
相对论的错误与 光速不变 成立, 不矛盾 。因为二者没有因果关系.
有关详详细细的论述论证,李秉泉承诺今后介绍.
K歌之王: 李老师 好, 以 光速不变 为 前提, 用 坐标系 变换 直接 得出 S1 和 S2 的 时间 不同 这 确实 是个 问题 。 事实上, 按照 洛伦兹变换 的 说法, 在 S1 和 S2 的 原点 重合 时 ,从 原点 发出 一束光, 此时 这束光 不需要 时间 即可 同时被 S1 S2 接收 到 。
K歌之王: 哦 ,也 不是, 因为 接收者 距离 原点 有 一段距离,
K歌之王: 设 S2 的 观察者 距离 原点 o 的 距离 为 x2, 当 光 到达 x2 时, x2 与 S1 的 x1 重合, 此时, S2 的 观察者 伸手 按下 S1 的 x1 位置 上 放的 一个 钟,记录下 这时 的 时间, 则 可以计算出 光 从 o 到达 x2 的 速度, 这个速度 是 在 S1 里 观察到 的 速度,
K歌之王: 即 在 S1 里 观察到 的 光 从 o 到达 x2 的 速度, 从 S1 的 角度 来看, 光 相对于 S2 的 速度 显然 是 符合 速度叠加 原理 的 。 东方已晓
东方已晓: 回复 K歌之王 :光速是自然界众多物质运动速度的一种,它怎么可能特殊?不过是人们在地面上测量光源发射出的光的速度时,测量者的运动速度太小,测量出的的光速值变化不大而已。另一个是现在人们使用的仪器的指示数值最大是光速。仪器指示的错误导致整个物理学大厦的倾倒,
K歌之王: 回复 东方已晓 :“现在人们使用的仪器的指示数值最大是光速” , 这是什么意思 ?
3 楼
全科学理论体系 : 关于动质量问题,它是否与动量相容?如果不相容,那么动质量就是一个错误。
反相吧 《请教各位大佬:根据相对论,达到光速时间和空间将不复存在。》 http://tieba.baidu.com/p/6249321353 ,
8 楼
楼主 的 原子模型 好像 地壳地幔地核地球 模型 ……
楼主 是个 有趣 的 人, 不温不火,
“请教各位大佬:根据相对论,达到光速时间和空间将不复存在。我是一束光,我从地球去火星,用时为零,但当我奔向火星时,火星却不在那里,它往旁边移动了四千多公里。我从地球去火星为时为零,为什么却到不了?”
这个我的 博客 文章 包括 《谈谈 现代物理学》、《我对 相对论 提出了一个 修正,名为 “K氏修正”》 都 分析 过, 做过 臆想实验,
这表明 如果 “光速不变” , 即 光速 相对于 观察者 不变, 则 会 导致 光 需要 “预测” 好 是 哪个 观察者 将会 接收 它, 从而 “调节” 好 相对于 这个 观察者 的 速度, 使得 到达 这个 观察者 比如 火星 时 的 “速度” 刚好 是 光速,
这就会 导致 唯心主义,或者 因果律 的 颠覆, 或者 绝对的决定论(没有 自由意志) ,总之 是些 奇谈怪论 。哈哈哈 。
弦中子: 每个时刻都是永恒
弦中子: 不是什么奇谈怪论,量子世界不正是如此吗?量子行为的原因和结果同时发生,以至科学家认为量子运动是先有结果再有原因,因果倒置。 可能并不是这样,只是量子世界的时空与我们没有意义,我们此时相当于量子世界的“光”,我们的零分钟,在量子世界里发生了很多事,这些事对我们而言是同时发生的。
K歌之王: 回复 弦中子 :我的 观点 是 宏观世界 必须 遵守 运动学 原理, 因为涉及 因果律, 量子世界 有 自己的 量子规律 。 这个 观点 我在 《我对 相对论 提出了一个 修正,名为 “K氏修正”》和 《光不是电磁波 摩擦力不是电磁力》 等 文章 里 表达过 。
K歌之王: 回复 弦中子 :比如 《光不是电磁波 摩擦力不是电磁力》 里 这样说: 可以这么看, 量子间作用 是 微观 的, 遵循 微观规则, 或者说 量子规则 ; 辐射 是 宏观 的 , 遵循 宏观规则, 或者说 运动学 理论 。